Опрос по двум вариантам рейтинга

[tugarev.livejournal.com]

http://simpoll.ru/run/survey/ffe70e66

Comments

[diam-2003.livejournal.com]

В опросе явно обойдены вниманием недостатки рейтинга Б.
Например, "можно вообще не играть, а с рейтингом ничего не случится".

[cyrodiilghost.livejournal.com]

Или слишком увеличенные показатели для первых мест турнира.

[tugarev.livejournal.com]

А можно конкретизировать?

[bladesinger-77.livejournal.com]

Случится. Рейтинг Б, как это ни странно, не является "игрой с нулевой суммой". Несложно проверить, что на Нехрустальной Сове, например, команды заработали в сумме 1737 рейтинга, а на ЧРе - 2360.
Т.о. в рейтинг Б заложена та же сама бомба - он потихоньку ползет вверх.

[andy-racing.livejournal.com]

Нет.
Сейчас рейтинги лидеров ползут, наоборот, вниз.
http://rating.chgk.info/tournaments.php?&page=1&order=winner_bonus

[tugarev.livejournal.com]

Это компенсируется тем, что:
- часть избыточных очков на турнирах получают сборные команды;
- часть команд уходит из спортивного ЧГК, унося с собой рейтинги;
- часть избыточных очков в конечном счёте уходят новым командам на дно рейтинговой таблицы (сейчас почти 4 тысячи живых команд, тогда как 5 лет назад было менее 2 тысяч), в результате чего таблица неизбежно уплотняется, однако сохраняется тренд, линейный в логарифмическом масштабе, а 20 место стабилизировано в течение многих лет.

[neo-c5h12.livejournal.com]

Более заангажированные формулировки трудно было подобрать.
Хотя вынужден признать, что балансный оказался адекватнее.
Главный минус (кроме уже упомянутой возможности не играть) - это слишком частое обновление. Хотелось бы иметь какой-то механизм сравнения команд не "прямо сейчас", а за какой-то более длинный промежуток времени. Например, для отбора на статусные турниры вроде чемпионатов стран и мира среднее место за сезон явно справедливее одного последнего релиза.

[neo-c5h12.livejournal.com]

и я это пишу не потому что моя команда за два месяца опустилась на 15 позиций ;)

[ovtch.livejournal.com]

Система Б сейчас объективно лучше - но опрос построен по принципу: "Девочка, ты хочешь, чтобы тебе оторвали голову или поехать на дачу?"

[andy-racing.livejournal.com]

Увы, да.

[alex-fingeroff.livejournal.com]

+1

[w-gopher.livejournal.com]

+1
Удивительно странный опрос.

[mif.livejournal.com]

+1

[cyrodiilghost.livejournal.com]

Кстати, существование в рамках рейтинга Б разных систем - балансной для команд и аддитивной для игроков - очень странный момент. В результате у сборных часто рейтинг завышен.

[w-gopher.livejournal.com]

Третий вопрос прекрасен!

[dendy-lion.livejournal.com]

А не лучше ли сначала доработать новый рейтинг, а уже затем проводить опрос?
Или это окончательный вариант и всех устраивает то, что команды, которые играют раз в полгода, находятся в значительно более выигрышной ситуации, чем те, которые играют и получают за это очки в минус? Понижающие коэффициенты для "мертвых душ" не планируется вводить?

[andy-racing.livejournal.com]

1. Окончательный или нет, но формально уже 4,5 месяца как действующий.
2. А почему они в выигрышной ситуации-то? Я напомню, что минусы вдвое меньше плюсов. И ещё для лидеров есть экспоненциальная добавка, которая идёт только в плюс. То есть часто играющие в среднем при прочих равных будут пусть и немного, но выше.

[altamir.livejournal.com]

Очень странный третий пункт опроса, как уже заметили комментаторы выше меня.
Поэтому не голосовал.

Хоть жёлтый рейтинг поадекватнее, ряд оочень спорных моментов в нём есть.
Например, слабым командам невыгодно брать людей, которые часто играют с топ-игроками и получают накрутку за счёт аддитивности личного рейтинга.
А так же забавная ситуация, когда взятие легионеров с более низким рейтингом раздувает рейтинг команды, так как идёт пересчёт по личным рейтингам игроков базового состава.

Но первый указанный мной минус я считаю наиболее существенным из оставшихся.

[tugarev.livejournal.com]

1) Можете не голосовать по третьему вопросу.
2) Слабым командам невыгодно брать высокорейтинговых игроков.

[altamir.livejournal.com]

Также пункты 1 и 2 прекрасно взаимосвязаны.
1. Какой рейтинг кажется вам более адекватным? - А, Б, никакой.
Выбираем "никакой", ок.
2. Какой рейтинг вам кажется более адекватным для вашей команды - А или Б?
Но я же уже выбрал "никакой"!

[lord-aries.livejournal.com]

+1.
Просто даже интересно, опрос планировался для опроса или утверждения?

[kis-kisych.livejournal.com]

«слабые, но часто играющие команды должны стоять в рейтинге выше сильных»

Иезуитский вопрос. Откуда моет быть уверенность, что команда сильная, если она практически не играет?

А ведь сто раз говорено, что один из главных недостатков рейтинга «В», то: неиграющая команда ничего от этого не теряет.

Представьте себе, что завтра развалится занимающий в рейтинге первую строчку ЛКИ (запросто – развалился же входивший в первую пятерку рейтинга «Salvatore»). Кто то ушел в другие команды, что то ушел из ЧГК и т.д.
Но 2 игрока, хоть и не рвутся играть как встарь – медалями разного достоинства и так обвешаны по уши– не хотят терять любимый бренд.
Эти два человека берут жену одного из них в БС – итого 3 человека. Потом эти трое + два сильных легионера (найти таковых для игроков ЛКИ не проблема) играют раз в год какой-нибудь дохленький очник, например «Осенний марафон».
Дохленький очник благополучно выигрывается из-за отсутствия на нем сильных соперников.
И так играя 1 дохленький турнира в год ЛКИ сможет удерживать первое место очень долго. Многие годы.

[altamir.livejournal.com]

>завтра развалится занимающий в рейтинге первую строчку ЛКИ
Вчера. Они уже.

[bm-ac.livejournal.com]

Мне кажется, что если кому-то будет очень важно скинуть ЛКИ с 1 места рейтинга, они не поленятся приехать на этот дохленький очник с целью обыграть ЛКИ :)

[wind77.livejournal.com]

Можно я тоже поучаствую в этом празднике жизни?
Опрос - жесть. :) Цель опроса - выбрать рейтинг Б главным. :) Он сформулирован именно так.
При кажущейся большей адекватности рейтинга Б, проблема с мертвыми командами видится мне очень серьезной. А еще одна проблема, которую я вижу, заключается в том, что команде, сыгравшей плохо, становится выгодно вообще не сдавать результаты. Очередная лазейка для жуликов... В общем, я бы подумал еще два раза, может можно найти какое-то компромиссное решение, да хоть бы просто вычесть у всех участников рейтинга А некоторое количество очков рейтинга, чтоб уменьшить инфляцию. :)