http://geasvivvin.livejournal.com/ ([identity profile] geasvivvin.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_chgk2013-11-17 11:10 am

кубок Хэллоуина - вопрос к АЖ

http://ratingnew.chgk.info/synch.php?appeal_details=1817&idtournament=2556
http://ratingnew.chgk.info/synch.php?appeal_details=1830&idtournament=2556

Можно узнать, как могут сосуществовать эти два вердикта? Как можно принять одну и отклонить вторую на том основании, что "получающаяся фраза "дал жизнь новому гейту" - не по-русски"? Все остальные критерии у обеих апелляций совпадают. По-русски или не по-русски - разве это должно иметь первостепенную важность при рассмотрении подобной апелляции? Да и фраза эта звучит достаточно нормально - сразу понятно, что имеется в виду.

Если уж на то пошло, почему решение принимает АЖ, 2/3 членов которого живут не в России и не имеют ежедневной практики в так быстро меняющемся языке? Третий член АЖ вообще написал вопрос про "четыре ОНИ" - но нет же, он все равно может решать, что по-русски, а что не по-русски, и ТОЛЬКО на этом основании отклонять апелляцию.

[identity profile] alex-fingeroff.livejournal.com 2013-11-17 11:05 am (UTC)(link)
"Слово "мем" в русском написании одной буквой отличается от буквы "мим" арабского алфавита"
Edited 2013-11-17 11:05 (UTC)

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2013-11-17 11:25 am (UTC)(link)
Это все замечательно, вот только спрашивали вроде как раз букву, а засчитывают почему-то "мем", а не арабскую "мим".

[identity profile] alex-fingeroff.livejournal.com 2013-11-17 12:10 pm (UTC)(link)
Нет, спрашивали не букву.

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2013-11-17 12:17 pm (UTC)(link)
"После скандала с диссертацией барона Карла-Теодора Гуттенберга Гуттенберг дал жизнь новому ИКСУ. ИКС одной буквой отличается от буквы. От какой?"
А что же тогда спрашивают?

[identity profile] spartach.livejournal.com 2013-11-17 12:45 pm (UTC)(link)
Вы не правы. Ответ "глагол" нам не засчитали.

[identity profile] chebu-pashka.livejournal.com 2013-11-18 06:30 pm (UTC)(link)
Прочитал сам вопрос, потом апель - и ничего не понял :(
Если ответ команды - "мем", то ИКС - мим, а они пишут: "мем отличается от буквы мим."
Хочется все же узнать (риторически), кто на ком стоял, какой ответ зачло АЖ и с какии из взаимоисключающих аргументов согласилось АЖ :-/

[identity profile] crazy--cucumber.livejournal.com 2013-11-18 06:37 pm (UTC)(link)
http://ru-chgk.livejournal.com/1163367.html?thread=24890727#t24890727

[identity profile] chebu-pashka.livejournal.com 2013-11-18 06:50 pm (UTC)(link)
Спасибо, Дима, я умею читать :) Мне все равно ничего не понятно: если правильный ответ meme, то апеллянты сами пишут: "В английском написание слово "meme", несущее в себе тот же смысл, отличается от буквы "mem"" - я понимаю это так, что буква - mem, а ИКС - meme, то есть налицо неудержание формы. Если же meme и мим - это одно и то же, то все равно правильный ответ "мим", а не "мем"

[identity profile] victor-myalov.livejournal.com 2013-11-20 12:39 pm (UTC)(link)
Сравниваются 2 апелляции.

Апелляция 1 (удовлетворенная)

Гуттенберг дал жизнь новому ИКСУ, то есть мему.
Слово "мем" отличается одной буквой от буквы "meme".
Но буква "meme" по-русски пишется (один из вариантов написания) как "мем" (то есть, имеет место быть случайное совпадение с ИКС=мем исключительно в русском написании), поэтому АЖ и удовлетворило эту апелляцию.

Я примерно так это понял.

Апелляция 2 (неудовлетворенная)

Апелляцию с ответом "бейт" не удовлетворило, несмотря на то, что буква "бейт" существует. АЖ посчитало, что ИКС не может быть гейтом, поскольку такого слова якобы нет в русском языке.

[identity profile] crazy--cucumber.livejournal.com 2013-11-20 12:57 pm (UTC)(link)
По (1): слово meme ("мем") отличается одной буквой от бквуы "mem" ("мим" по-русски).

По второму вы правы.

[identity profile] victor-myalov.livejournal.com 2013-11-20 01:09 pm (UTC)(link)
тогда получается, если допустить, что АЖ не ошиблось, 1 из 2 возможных вариантов:

1. Гуттенберг дал жизнь новому миму (это один из переводов слова "meme" на русский, обычно переводимый как "мем"). Слово "мим" одной буквой отличается от буквы "мем" (один из вариантов перевода на русский буквы "mem", обычно переводимой как "мим").
Поэтому ответ "мем" - корректен (спрашивается буква)

2. Гуттенберг дал жизнь новому мему. Слово "мем" одной буквой отличается от буквы "мим" (которая пишется латиницей как "mem").
Поэтому в ответе можно указать любой из вариантов перевода на русский этой буквы ("mem"). А "мем" - это допустимый перевод.
Следовательно, ответ "мем" - корректен

Есть ещё 3-й вариант - АЖ ошиблось.

[identity profile] chebu-pashka.livejournal.com 2013-11-20 01:41 pm (UTC)(link)
2. Апеллянты утверждают, что перевод буквы мим пишется латиницей meme , а мем- это совсем другая буква (mem), посему в контексте апелляции команда не удержала форму.

[identity profile] victor-myalov.livejournal.com 2013-11-20 01:18 pm (UTC)(link)
Либо 2-й вариант можно представить так:

2a. Гуттенберг дал жизнь новому meme. Слово "meme" одной буквой отличается от буквы "mem".
Поэтому в ответе можно указать любой из вариантов перевода на русский этой буквы ("mem"). А "мем" - это допустимый перевод.
Следовательно, ответ "мем" - корректен