кубок Хэллоуина - вопрос к АЖ

[geasvivvin.livejournal.com]

http://ratingnew.chgk.info/synch.php?appeal_details=1817&idtournament=2556
http://ratingnew.chgk.info/synch.php?appeal_details=1830&idtournament=2556

Можно узнать, как могут сосуществовать эти два вердикта? Как можно принять одну и отклонить вторую на том основании, что "получающаяся фраза "дал жизнь новому гейту" - не по-русски"? Все остальные критерии у обеих апелляций совпадают. По-русски или не по-русски - разве это должно иметь первостепенную важность при рассмотрении подобной апелляции? Да и фраза эта звучит достаточно нормально - сразу понятно, что имеется в виду.

Если уж на то пошло, почему решение принимает АЖ, 2/3 членов которого живут не в России и не имеют ежедневной практики в так быстро меняющемся языке? Третий член АЖ вообще написал вопрос про "четыре ОНИ" - но нет же, он все равно может решать, что по-русски, а что не по-русски, и ТОЛЬКО на этом основании отклонять апелляцию.

Comments

[chebu-pashka.livejournal.com]

Если уж на то пошло, почему решение принимает АЖ, 2/3 членов которого живут не в России и не имеют ежедневной практики в так быстро меняющемся языке?

Казалось бы, при чем тут Бунин, Бродский, Вайль с Генисом и прочие русские писатели-эмигранты? Ох, ребята, я фигею... :(

[hans-kelzen.livejournal.com]

при том, что среди членов АЖ нет Бунина, Бродского, Вайля с Генисом, например

[chebu-pashka.livejournal.com]

Ну, так и за столом не Пастернак с Набоковым :)

[geasvivvin.livejournal.com]

Бунин, Бродский и Вайль с Генисом не говорят мне, что мем - это по-русски, а гейт - нет.

[geasvivvin.livejournal.com]

Я и сам из Молдовы, если что.

[chebu-pashka.livejournal.com]

Да я в курсе :)

Бунин, Бродский и Вайль с Генисом не говорят мне, что мем - это по-русски, а гейт - нет.
Довлатова про русских цитировать?

[firben.livejournal.com]

Нет, ты из Молдавии. В русском языке данная страна называется именно так.

[maksa.livejournal.com]

Да, сразу понятно, что имеется в виду: открыли новый гейт в терминале аэропорта.

Гриш, а ты сам в какой стране живёшь?

[geasvivvin.livejournal.com]

В стране, где АЖ соблюдает вопросную фразу и не засчитывает мем вместо мим.

[crazy--cucumber.livejournal.com]

Разница в вердиктах между этими двумя апелляциями в том, что АЖ сочло, что слово "мем" (и, соответственно, его английский перевод) в русском языке может использоваться в качестве нарицательного существительного, подохоящего под контекст вопроса, а слово "гейт" (и его английский перевод) - нет (опять-таки, в значении, которое в него пытались вложить апеллянты, а не "стыковочный шлюз"). Я не вижу иного способа оценить это, как решением членов членов АЖ (с опорой на словари, конечно).

В дальнейшем я бы мог посоветовать только не забывать проверять паспорта и прописку у членов АЖ турниров, в которых вы собираетесь участвовать, дабы не допустить повторения ситуаций, когда люди, живущие не в России, а возможно даже не русские по национальности - со всеми своими диалектами и т.д. вдруг не получили права принимать решений по апелляциям этой истинно русской игры.

[realcorwin.livejournal.com]

И команды к синхронам допускать только живущие в России по правилу 4+2 :).

[maksa.livejournal.com]

Дима, ты, конечно, хорошо всё сказал, но что прикажешь делать, когда АЖ отказывается снимать вопрос, в котором автор вместо слова «занимать» употребил его антоним — слово «одалживать», причём АЖ ссылается при этом на какие-то невнятные словари, найденные в Интернете? И как закрыть глаза на тот факт, что в это АЖ входят два украинца и белорус, из которых только один человек постоянно живёт в России?

[geasvivvin.livejournal.com]

В апелляции приведен пример использования слова гейт в качестве нарицательного существительного в контексте вопроса. Статья газеты Коммерсант - вполне авторитетно.

[geasvivvin.livejournal.com]

Вы вообще читали апелляцию?

[geasvivvin.livejournal.com]

Дмитрий, раз уж ты здесь - почему зачли мем, если по вопросной фразе просят отвечать букву?

[cyrodiilghost.livejournal.com]

"С другой стороны, слово "батл" со значением "бутылка" давно (со времен хиппи) имеется в русском языке и попало в словари сленга (ради справедливости отметим, что форма "ботл" тоже существует)."
Вот попробовали бы члены АЖ вбить, например, в Яндекс слово "батл" и сравнить число употреблений в качестве бутылки и в качестве битвы.

[crazy--cucumber.livejournal.com]

Даже если опустить пропущенную вами первую часть вердикта, вы бы предложили на основании написанного вами принять апелляцию и снять вопрос?

[cyrodiilghost.livejournal.com]

А почему это зачли "мем" в русском написании, если одной буквой он отличается только в английском?
Засчитывали бы как написано в апелляции "mem".

[alex-fingeroff.livejournal.com]

"Слово "мем" в русском написании одной буквой отличается от буквы "мим" арабского алфавита"

[crazy--cucumber.livejournal.com]

http://ru-chgk.livejournal.com/1163367.html?thread=24890727#t24890727

[maksa.livejournal.com]

Подставляя ответ «гейт» в вопрос, получаем: «после скандала с диссертацией Гуттенберга Гуттенберг дал жизнь новому гейту». То есть был какой-то принципиально иной скандал с Гуттенбергом, не связанный с диссертацией?

[geasvivvin.livejournal.com]

Нет, было много других гейтов, не связанных с ним, а он дал жизнь новому гейту.

[aglazovskiy.livejournal.com]

Кмк "Гейт" действительно не является "общеупотребимым" в русском языке - даже в источнике апеллянтов есть фраза "Всякий скандал получал в прессе наименование по схеме "что-то — гейт" (т.е. автор статьи расшифровывает, что он хотел сказать).
"Мем" же вполне "общеупотребим".

UPD. Кроме того "гейты" - это, похоже, не все скандалы.

[victor-myalov.livejournal.com]

> Кмк "Гейт" действительно не является "общеупотребимым" в русском языке

Вот отрывки с разных сайтов:

"...С тех пор гейты пошли косяком..."

"...Гейты — это те факты , который только на первый взгляд факты, а на самом деле не факты, а подлые подставы, заканчивающиеся безобразным скандалом. ..."

"...Гейт писателя Шишкина..."

"...И раньше, если помните, разные гейты имели место быть..."

"...чаще всего подтверждается именно оффициальная версия. в отдельных случаях этого не происходит и тогда возникают разные Гейты..."

Кмк, ответ команды вполне корректен, тем более, что они ответили "бейт", то есть, удержали форму вопроса.

[victor-myalov.livejournal.com]

> Кроме того "гейты" - это, похоже, не все скандалы.

Ну и что?
В данном случае как раз произошёл скандал с суффиксом "-гейт". См.текст апелляции.