http://ttzt.livejournal.com/ ([identity profile] ttzt.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_chgk2012-05-30 03:32 pm

вопрос на 2 минуты

Добрый день.
У меня есть идея, которая возможно сделает игру немного интереснее.

Для начала о проблеме: многие из нас сыграли слишком много вопросов, поэтому брать многие вопросы скучновато, ибо путь или ход встречаем не в первый раз. Соответственно украшают игру вопросы на действительно нестандартные ходы и пути раскрутки. Но что происходит с такими вопросами? Даже сильные команды обычно бОльшую часть времени "штурмуют" их более-менее стандартными средствами, обычно ничего не находят, услышав ответ, аплодируют, но главного - "мозгового прыжка" изрядной дальности, вызывающего сильные положительные эмоции и гордость - у большинства не случается, а жаль.

Идея, как это улучшить, проста и наверно пришла в голову не мне первому - давать на такие вопросы 2 минуты.

Примеры вопросов, которые я бы поставил на 2 минуты:
http://ru-chgk.livejournal.com/777443.html?thread=17498595#t17498595
http://db.chgk.info/question/brit11.3/8
http://db.chgk.info/question/blin11.2/6
Также двухминутными можно сделать:
- вопросы, где командам нужно дать больше информации, чем они могут переварить за минуту
- на турнирах типа ВДИ - вопросы из обычного ЧГК сложнее среднего, не требующие много знаний

Как это отразить в правилах:
- за правильный ответ дается то же очко, что и за ответ на обычный вопрос
- разрешается не более 1 двухминутного вопроса на тур (реально достаточно думаю и одного на 2 тура)

Недостаток я пока вижу один: информация, что вопрос двухминутный, даст командам знать, что искать надо не в обычном поле. Не очень страшно, IMHO.

[identity profile] abogos.livejournal.com 2012-05-30 04:52 pm (UTC)(link)
Не преувеличивай. Это не вопросы на английском, а вопросы, требующие определенного знания английского. Так сложилось, что английский на таком уровне знают все-таки побольше игроков, чем гидравлику.
Впрочем, мы возвращаемся к традиционным спорам "Что можно, а что нельзя спрашивать?" и "технари vs гуманитарии". А это споры бесконечные и в данном посте оффтопик.
Кстати, вполне допускаю возможность написания красивого вопроса с использованием гидравлических формул.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2012-05-30 05:17 pm (UTC)(link)
Тут даже не технари против гуманитариев. Представь, что раздали не текст на английском, а нотную грамоту. Кто-то с одного взгляда поймёт, что за мелодия записана, кто-то угадает её с большим трудом и при определённом везении, а для кого-то вообще нет шансов что-то понять.

Могу ещё вместо формулы привести пример электрической схемы, текста на греческом или кода на паскале — разница не принципиальная, различия только в доле тех, кто может прочитать бегло. В итоге эта необходимость продраться через то, во что сложно быстро вникнуть, и определяет сложность вопроса. И это такое же не ЧГК, как вопросы на чистое знание.

Может быть, на других примерах у меня сложилось бы иное мнение. Но пока я вижу только искусственную сложность, не имеющую отношения к логике или озарению.

[identity profile] abogos.livejournal.com 2012-05-30 05:51 pm (UTC)(link)
Напрасно ты видишь только искусственную сложность. В вопросе про ведьм отличная игра слов, а про корову - вообще очень неожиданный выход из плоскости.
Впрочем, возможно, в обоих вопросах английский текст можно было сократить.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2012-05-30 06:07 pm (UTC)(link)
Ладно, это вкусовщина. Вопросы типа cow-сом я просто ненавижу: это в чистом виде измышлизм автора, худший образец которого нам продемонстрировали вот тут: http://db.chgk.info/question/wc11.7/9. Автору показалось забавным вырвать два куска из разных мест и насильно притянуть их друг к другу, а сотни людей должны придумать то же самое и увидеть какой-то смысл — это даже хуже, чем «пошути как автор».

От темы записи мы изрядно отошли, думаю, надо заканчивать.

[identity profile] abogos.livejournal.com 2012-05-30 07:13 pm (UTC)(link)
Это действительно вкусовщина, но, по-моему, разница существенная. В вопросе про герб ничего, кроме ключевого слова и информации, которая не ведет к взятию, нет. а про корову действительно очень нестандартная и красивая идея.
Но заканчивать действительно надо.

[identity profile] maksa.livejournal.com 2012-05-30 07:18 pm (UTC)(link)
Идея весьма обесценена тем, что для её реализации можно взять любую книгу, в которой есть сом и корова, а если не зацикливаться на этой паре, то миллионы других книг. Когда звучит ответ, единственная реакция — «И что?»: при чём тут Твен, при чём тут смысл розданных цитат, что интересного-то вообще?

[identity profile] e-rubik.livejournal.com 2012-05-31 10:57 pm (UTC)(link)
Я даже не буду спрашивать, при чем тут вопрос с ЧМ.
Просто объясни, чем он хуже других вопросов типа "автору показалось забавным".