http://ttzt.livejournal.com/ ([identity profile] ttzt.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_chgk2012-05-30 03:32 pm

вопрос на 2 минуты

Добрый день.
У меня есть идея, которая возможно сделает игру немного интереснее.

Для начала о проблеме: многие из нас сыграли слишком много вопросов, поэтому брать многие вопросы скучновато, ибо путь или ход встречаем не в первый раз. Соответственно украшают игру вопросы на действительно нестандартные ходы и пути раскрутки. Но что происходит с такими вопросами? Даже сильные команды обычно бОльшую часть времени "штурмуют" их более-менее стандартными средствами, обычно ничего не находят, услышав ответ, аплодируют, но главного - "мозгового прыжка" изрядной дальности, вызывающего сильные положительные эмоции и гордость - у большинства не случается, а жаль.

Идея, как это улучшить, проста и наверно пришла в голову не мне первому - давать на такие вопросы 2 минуты.

Примеры вопросов, которые я бы поставил на 2 минуты:
http://ru-chgk.livejournal.com/777443.html?thread=17498595#t17498595
http://db.chgk.info/question/brit11.3/8
http://db.chgk.info/question/blin11.2/6
Также двухминутными можно сделать:
- вопросы, где командам нужно дать больше информации, чем они могут переварить за минуту
- на турнирах типа ВДИ - вопросы из обычного ЧГК сложнее среднего, не требующие много знаний

Как это отразить в правилах:
- за правильный ответ дается то же очко, что и за ответ на обычный вопрос
- разрешается не более 1 двухминутного вопроса на тур (реально достаточно думаю и одного на 2 тура)

Недостаток я пока вижу один: информация, что вопрос двухминутный, даст командам знать, что искать надо не в обычном поле. Не очень страшно, IMHO.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-05-30 03:01 pm (UTC)(link)
И создает новые, например, время проведения турнира увеличится раза в полтора. Это делает практически невозможным проведение трехтуровых турниров в вечернее время.

[identity profile] vymenets.livejournal.com 2012-05-30 03:32 pm (UTC)(link)
Не увеличится.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-05-30 03:46 pm (UTC)(link)
Почему? Ну как минимум на число вопросов X 1 минуту увеличится, нет?
Если площадка небольшая, то в среднем на вопрос уходит минуты 3: одна на чтение, одна на обсуждение, одна на сбор бумажек + чтение ответа. Ок, не в полтора раза, но на треть.

[identity profile] vymenets.livejournal.com 2012-05-30 05:58 pm (UTC)(link)
Потому что число вопросов уменьшится.

[identity profile] kalyansky.livejournal.com 2012-05-30 06:19 pm (UTC)(link)
XXII чемпионат россии состоится 16-22 мая 2022. редактор пакета вопроса — михаил перлин (франкфурт)

[identity profile] abogos.livejournal.com 2012-05-30 08:27 pm (UTC)(link)
А вот в 91 году в Одессе был фестиваль на целую неделю...
Так что идея хорошая. Да и редактор неплохой

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-05-30 08:08 pm (UTC)(link)
А! Тоже вариант. Правда, сокращающий дистанцию.
Кстати, а какие плюсы, если на все вопросы увеличить время в два раза? Ведь действительно бОльшая часть вопросов берется, по крайней мере, сильными командами, в первые 20 секунд. И что делать оставшиеся полторы минуты? Затаптывать первую правильную версию? Нам такое удавалось даже в течение минуты :)

[identity profile] e-ponikarov.livejournal.com 2012-05-31 09:25 am (UTC)(link)
ПМСМ, еще раньше. Большинство взятий приходится на первые 5-10 секунд.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-05-31 09:56 am (UTC)(link)
Я, видимо, играл не в таких сильных командах :)

[identity profile] firben.livejournal.com 2012-05-31 10:00 am (UTC)(link)
У нас так нет. Но мы не показательная команда, слава богу.

[identity profile] vymenets.livejournal.com 2012-05-31 10:11 am (UTC)(link)
Я, наверное, в слабой команде играю. У нас проблемы лишнего времени нет.

Плюсы - нужно меньше вопросов; снижается роль прямого знания; больше времени, чтобы сосредоточенно подумать и что-то придумать.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-05-31 10:21 am (UTC)(link)
Разумеется, я не могу знать, что происходит в вашей команде в минуту обсуждения, но мне кажется все же, что и вы берете большинство взятых вопросов достаточно быстро.
Роль прямого знания, наверное, снизится. На сколько - может показать только эксперимент. Ну а что касается времени подумать - кому-то и минуты более чем достаточно, а кому-то и пяти мало, так что две минуты - это не решение. К тому же не исключено, что вопросники, привлеченные новым форматом, начнут искусственно усложнять вопросы и через несколько лет мы придем к тому, что и двух минут окажется мало.