ru_chgk | вопрос на 2 минуты

Entry tags:

вопрос на 2 минуты

Добрый день.
У меня есть идея, которая возможно сделает игру немного интереснее.

Для начала о проблеме: многие из нас сыграли слишком много вопросов, поэтому брать многие вопросы скучновато, ибо путь или ход встречаем не в первый раз. Соответственно украшают игру вопросы на действительно нестандартные ходы и пути раскрутки. Но что происходит с такими вопросами? Даже сильные команды обычно бОльшую часть времени "штурмуют" их более-менее стандартными средствами, обычно ничего не находят, услышав ответ, аплодируют, но главного - "мозгового прыжка" изрядной дальности, вызывающего сильные положительные эмоции и гордость - у большинства не случается, а жаль.

Идея, как это улучшить, проста и наверно пришла в голову не мне первому - давать на такие вопросы 2 минуты.

Примеры вопросов, которые я бы поставил на 2 минуты:
http://ru-chgk.livejournal.com/777443.html?thread=17498595#t17498595
http://db.chgk.info/question/brit11.3/8
http://db.chgk.info/question/blin11.2/6
Также двухминутными можно сделать:
- вопросы, где командам нужно дать больше информации, чем они могут переварить за минуту
- на турнирах типа ВДИ - вопросы из обычного ЧГК сложнее среднего, не требующие много знаний

Как это отразить в правилах:
- за правильный ответ дается то же очко, что и за ответ на обычный вопрос
- разрешается не более 1 двухминутного вопроса на тур (реально достаточно думаю и одного на 2 тура)

Недостаток я пока вижу один: информация, что вопрос двухминутный, даст командам знать, что искать надо не в обычном поле. Не очень страшно, IMHO.

Flat | Top-Level Comments Only

Я думал о том, чтобы вообще две минуты давать на обсуждение, а не одну. Это действительно решает целый ряд проблем.

И создает новые, например, время проведения турнира увеличится раза в полтора. Это делает практически невозможным проведение трехтуровых турниров в вечернее время.

Не увеличится.

Почему? Ну как минимум на число вопросов X 1 минуту увеличится, нет?
Если площадка небольшая, то в среднем на вопрос уходит минуты 3: одна на чтение, одна на обсуждение, одна на сбор бумажек + чтение ответа. Ок, не в полтора раза, но на треть.

Потому что число вопросов уменьшится.

XXII чемпионат россии состоится 16-22 мая 2022. редактор пакета вопроса — михаил перлин (франкфурт)

;-))

А вот в 91 году в Одессе был фестиваль на целую неделю...
Так что идея хорошая. Да и редактор неплохой

А! Тоже вариант. Правда, сокращающий дистанцию.
Кстати, а какие плюсы, если на все вопросы увеличить время в два раза? Ведь действительно бОльшая часть вопросов берется, по крайней мере, сильными командами, в первые 20 секунд. И что делать оставшиеся полторы минуты? Затаптывать первую правильную версию? Нам такое удавалось даже в течение минуты :)

ПМСМ, еще раньше. Большинство взятий приходится на первые 5-10 секунд.

(no subject)

zhuk-zhuzhuk.livejournal.com - 2012-05-31 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

firben.livejournal.com - 2012-05-31 10:00 (UTC) - Expand

Я, наверное, в слабой команде играю. У нас проблемы лишнего времени нет.

Плюсы - нужно меньше вопросов; снижается роль прямого знания; больше времени, чтобы сосредоточенно подумать и что-то придумать.

(no subject)

zhuk-zhuzhuk.livejournal.com - 2012-05-31 10:21 (UTC) - Expand

Аналогично.

Сейчас большая (ударение на "о") часть вопросов, которые берут команды, берутся на первых 10 секундах. Причём от уровня команды это практически не зависит. Ты умеешь с этим справляться? Я бы очень хотел, чтобы так не было, и хотел бы уметь писать вопросы, для которых это не так; но, кажется, не умею.

Не совсем понял, как это связано с моей репликой. Но при увеличении времени будут браться какие-то вопросы, которые сейчас не берутся. Очевидно, процент вопросов, взятых на первых 10 секундах, станет ниже.

Связано очень просто: сейчас большая часть взятых вопросов приводит к тому, что команда почти всю минуту сидит сложа руки. Чем дольше команда сидит сложа руки, тем хуже (для всех). Это относится именно к твоему предложению, а не к Мишиному, потому что две минуты только на выделенных особо сложных вопросах не приведут к таким эффектам.

Edited 2012-05-31 03:24 (UTC)

Хорошо этим командам, сидящим сложа руки. У нас проблема лишнего времени остро не стоит.

Т.е. команда Губанова не берёт значительную долю взятых вопросов на первой секунде?

Ответ на первый вопрос ЧР у нас был на первой секунде. При этом мы активно обсуждали всю минуту.

(no subject)

nikolenko.livejournal.com - 2012-05-31 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

vymenets.livejournal.com - 2012-05-31 11:23 (UTC) - Expand

Пруфлинк про 10 секунд и независимость от уровня команды? Подозреваю недостаточную выборку.

Какой линк? Я играл во многих командах; проводил тестирования, когда редактировал. Везде одна и та же картина, не видел ни одного исключения.

Ну, мой опыт как бы этому противоречит, но, возможно, у меня просто мало опыта.

Мне честно трудно представить, как это возможно. :)
Вопросы на настоящее командное обсуждение составляют меньшинство, и из этого меньшинства ещё половина всё равно берётся одним человеком.

Речь-то шла о 10 секундах, а не о количестве людей, которые одновременно скажут ответ :) Я не спорю, что есть вопросы, которые именно так и берутся, но что так берётся большинство независимо от уровня команды - мне кажется, это преувеличение.

Flat | Top-Level Comments Only