http://necroleek.livejournal.com/ ([identity profile] necroleek.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_chgk2015-09-29 11:39 am

Неразрывная связь между спорными и апелляциями

Мне казалось, что этот вопрос обсуждался не раз и было однозначно сказано, что апелляции можно подавать вне зависимости от спорных.

Однако, на сайте рейтинга, на странице ввода результатов черным по белому написано: "Напоминаем, что на невведённые спорные нельзя подавать апелляции."

Это что, идиотизм или саботаж?

[identity profile] back-in-usa.livejournal.com 2015-09-30 10:17 am (UTC)(link)
При текущей ситуации на сайте можно подать апелляцию даже на ответ, не поданный в качестве спорного. А именно, выбрать произвольный спорный ответ и указать в тексте апелляции, какой именно ответ апеллируется на самом деле. После чего в случае зачёта представитель меняет минус на плюс.

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2015-09-30 10:30 am (UTC)(link)
Как это относится к моему комментарию?
"Система, при которой апелляции нельзя подавать на ответы, не поданные в качестве спорных, должна запрещать представителю изменять результаты после окончания срока подачи спорных. "
Вот это утверждение я не считаю логичным.
Тот факт, что можно обойти правило о подаче спорного для апеллирования, никак на это утверждение не влияет. Потому что можно просто попросить представителя внести спорный.
Озвученная вами проблема, наверное, имеет место (я такого никогда не делал, но верю на слово, что так можно), но это отдельный разговор.

[identity profile] back-in-usa.livejournal.com 2015-09-30 10:36 am (UTC)(link)
Вот это утверждение я не считаю логичным.
Тот факт, что можно обойти правило о подаче спорного для апеллирования, никак на это утверждение не влияет.


Ну здрасьте. Если система не запрещает представителю менять таблицу площадки после подачи спорных, то тогда можно подавать апелляции на ответы, не поданные как спорные. Отсюда прямо следует, что для запрета второго необходим запрет на первое. Что, в свою очередь, нарушает правила игры.

Озвученная вами проблема, наверное, имеет место

Это реальный случай.

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2015-09-30 10:56 am (UTC)(link)
"Если система не запрещает представителю менять таблицу площадки после подачи спорных, то тогда можно подавать апелляции на ответы, не поданные как спорные."
Почему? Система позволяет после подачи спорных внести итоги рассмотрения спорных и апелляций, то есть поставить условные плюсы за рассмотренные спорные и апелляции. Если кто-то на этом этапе внесет спорный - то это опять вопрос к технической реализации, потому что формально спорные вносить уже нельзя. (Можно, конечно, договориться с оргкомитетом, но это отдельный разговор).
У нас есть утверждение. "Напоминаем, что на невведённые спорные нельзя подавать апелляции."
Оно значит только одно - если ответ не подан в качестве спорного на площадке, то подать на него апелляцию с этой площадки нельзя.
Где-то написано, что нельзя менять таблицу (ставить плюсы вместо минусов) после подачи спорных?

[identity profile] back-in-usa.livejournal.com 2015-09-30 11:08 am (UTC)(link)
У нас есть утверждение. "Напоминаем, что на невведённые спорные нельзя подавать апелляции."
Оно значит только одно - если ответ не подан в качестве спорного на площадке, то подать на него апелляцию с этой площадки нельзя.


Можно, выше я описал как. Этот способ использует именно возможность для представителя поменять минус на плюс.

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2015-09-30 11:14 am (UTC)(link)
Это технический баг - его хорошо бы устранить. Но он не имеет отношения к тому, о чем сейчас все спорят. Комментаторам не нравится, что нельзя подать апелляцию на невнесенный спорный. В приведенном вами примере говорится, что это можно обойти. Да, это надо устранять. Но спор не об этом.

[identity profile] back-in-usa.livejournal.com 2015-09-30 11:16 am (UTC)(link)
Это не технический баг, это принципиальное следствие.