http://necroleek.livejournal.com/ ([identity profile] necroleek.livejournal.com) wrote in [community profile] ru_chgk2015-09-29 11:39 am

Неразрывная связь между спорными и апелляциями

Мне казалось, что этот вопрос обсуждался не раз и было однозначно сказано, что апелляции можно подавать вне зависимости от спорных.

Однако, на сайте рейтинга, на странице ввода результатов черным по белому написано: "Напоминаем, что на невведённые спорные нельзя подавать апелляции."

Это что, идиотизм или саботаж?

[identity profile] sllonja.livejournal.com 2015-09-30 10:14 am (UTC)(link)
Ну то есть, что получается-то: в новой системе нерадивый представитель (то есть тот, который не внёс спорные) будет вынужден после решения АЖ перебирать ворох ответов. А радивый - ничего не делать, поскольку всё, что нужно, он уже внёс.

Но ведь и в старой всё было точно так же. Единственное, что добавлено в новой системе - это то, что нельзя подать апелляцию, если не занесён спорный. Это же просто глупо.

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2015-09-30 10:24 am (UTC)(link)
Перебирать ворох ответов после решения АЖ представителю придется в любом случае (есть апелляции, которые могли написать другие площадки).
Просто на сайте рейтинга есть функционал, который позволяет отфильтровать часть работы и сделать ее заранее. Подать ответ в качестве спорного до того, как писать апелляцию - потенциальная экономия времени для АЖ (которое тратит, имхо, больше времени, чем ИЖ, на рассмотрение). Экономия времени для представителей, внесших спорный (может не такая и большая, но все же есть). Есть еще вариант (в случае написания апелляции сразу), что ИЖ зачтет ответ с аргументацией команды, чего не сможет сделать АЖ (потому что у ИЖ больше прав). И вообще, имхо, если апелляций немного, то представитель может заранее проверить, есть ли такие ответы у него на площадке и внести их в спорные.
Из минусов - требуется попросить представителя предварительно подать спорный для апеллирования.
Имхо, в сумме система дает плюс.

[identity profile] sllonja.livejournal.com 2015-09-30 10:36 am (UTC)(link)
Окей, тут может есть путаница между понятиями старая система и новая система. Ещё раз.

На сайте рейтинга есть функционал, который позволяет итд. Это прекрасный функционал (собственно, его-то я и имел в виду, как старую систему). Я ничего против него не имею.

А имею я против того, чтобы нельзя было подать апелляцию на ответ, который не был внесён в спорные (это новая система).

Почему нельзя использовать весь этот функционал - но вдобавок ещё и разрешить подавать апелляции на любые ответы?

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2015-09-30 11:01 am (UTC)(link)
В принципе можно. Но с другой стороны задам встречный вопрос - что мешает подать как спорный ответ, на который хочешь апеллировать на зачет? Откуда возникло это принципиальное неприятие алгоритма? Вдруг ИЖ зачтет - меньше же работы для АЖ.

[identity profile] sllonja.livejournal.com 2015-09-30 11:06 am (UTC)(link)
Ура.

Ничего не мешает, совершенно ничего. Я всегда прошу подать/подаю, если сам представитель.

Но. Бывают такие ответы, которые на первый взгляд не могут быть зачтены никак (назовите тремя словами, а написано одно. Или вообще дуаль, которая кажется на игре логической). Иная команда их отправит, а какая-то - нет. Может, из неопытности или лени, или забывчивости - да какая разница, из-за чего. А потом соображает, что может подать апелляцию - а всё, уже нельзя.

[identity profile] cyrodiilghost.livejournal.com 2015-09-30 11:11 am (UTC)(link)
"А потом соображает, что может подать апелляцию - а всё, уже нельзя."
Ну видимо я плохо понимаю алгоритм действия таких команд.
"(назовите тремя словами, а написано одно. Или вообще дуаль, которая кажется на игре логической)".
А АЖ такое уже засчитывает? Мне казалось это как раз прерогатива ИЖ.

Просто почему-то этот запрет вызвал такую бурю эмоций (саботаж, идиотизм), что мне кажется весьма незаслуженным.

[identity profile] sllonja.livejournal.com 2015-09-30 11:19 am (UTC)(link)
Потому, что когда пишут: "Люди, вам нельзя теперь того-то и того-то, потому что я так решил" - это бесит.

[identity profile] katissalabskaya.livejournal.com 2015-09-30 12:40 pm (UTC)(link)
В вопросе ББ про байду в виде "Энтерпрайза" АЖ с Поникаровым зачло всё, что угодно, было бы из трёх слов. Включая магнит на холодильник, стульчак для унитаза и ответ "проигрыватель компакт дисков", подогнанный под форму ценой орфографической ошибки. А ИЖ, естественно, не могло зачесть ничто, кроме ножа для пиццы.

[identity profile] back-in-usa.livejournal.com 2015-09-30 11:14 am (UTC)(link)
что мешает подать как спорный ответ, на который хочешь апеллировать на зачет?

Есть две причины. 1. Ответ, который хочешь апеллировать, является не спорным, а дуалью (то есть, не отличается от авторского незначительно, а вообще не предусмотрен). В этом случае нет смысла загружать ИЖ дополнительным ответом какой-либо без аргументации, потому что среди тысячи других он всё равно будет автоматически отброшен. 2. Ответ явно неправильный, однако ИЖ зачло спорный ответ, эквивалентный или близкий к нему.
Edited 2015-09-30 11:27 (UTC)