Пакеты из Городенки

[tugarev.livejournal.com]

Выяснилось, что пакетов авторства Кагляна и Музычки нет в Базе и вообще в открытом доступе.
Если у кого-то сохранились пакеты турниров "Лето: all inclisive" и "В высоком ключе", пожалуйста, запостите их в ЖЖ и киньте ссылку.
У нас есть архивы, но запароленные. Если у кого-то целы пароли к ним, пришлите на r-chgk@yandex.ru

И кстати. Теперь мы будем требовать от организаторов синхронов, проводимых через наш сайт, публикации пакета сразу после проведения.

Upd.:
http://ratingnew.chgk.info/documents.php
под номером 2 - летний пакет Кагляна.
под номером 3 - пакет Музычки.

Пока только так.

Сильное впечатление.
Если кто-то запостит эти пакеты в ЖЖ - заранее спасибо.

Comments

[dimonn.livejournal.com]

потому что публикация в Базе - дело сугубо добровольное, ибо бесплатное

сначала пусть комиссия выкупит пакет у оргкомитета, а потом может публиковать хоть во время проведения

[titanium-felix.livejournal.com]

Рейтингование - тоже дело сугубо добровольное. Не хотите размещать пакет в базе - играйте без рейтинга.

[dimonn.livejournal.com]

играют не устроители, а команды
они хотят играть в рейтинг, а организаторы не планируют немедленно ничего нигде публичить
в чем проблема и у кого?

[titanium-felix.livejournal.com]

У организаторов. Как минимум, они не дают командам возможности написать апелляции. Для игры в рейтинг и так достаточно синхронов(я бы сказал, даже чересчур).

[dimonn.livejournal.com]

про апелляции см. ниже

[andy-racing.livejournal.com]

Не обязательна публикация именно в Базе.

[dimonn.livejournal.com]

тоже неправильный подход

мы либо все заносим в Базу, чтобы легче было проверять на свеченность, либо сейчас все пакеты рассуем по личным ЖЖ (особый шик - еще и под замок с выборочным доступом для капитанов отыгравших команд), чтобы потом ни один редактор наши свечки не достал

[andy-racing.livejournal.com]

Не обязательна срочная публикация именно в Базе.
Такая формулировка не вызывает протеста?

[dimonn.livejournal.com]

Сейчас мы так и живем - рано или поздно все пакеты появляются в Базе.
Несрочная публикация в действии, разве нет?

[andy-racing.livejournal.com]

Нет. Ветка началась с другого.

[bm-ac.livejournal.com]

1. Какую сумму следует установить в качестве выкупа уже ОТЫГРАННОГО пакета для комиссии?
2. Если заявленный в преамбуле пакета срок моратория истек, может ли любой желающий ведущий опубликовать пакет для открытого обсуждения?

[dimonn.livejournal.com]

интересные вопросы, только к кому они обращены?

комиссия вряд ли будет платить, поэтому вести разговор об этом серьезно вряд ли стоит

никакие моратории не отменяют авторского права, а любая публикация пакета третьими лицами его прямо нарушит

[bm-ac.livejournal.com]

Вдруг найдется желающий заплатить вместо комиссии, если цену вопроса сочтет приемлемой.

> никакие моратории не отменяют авторского права, а любая публикация пакета третьими лицами его прямо нарушит

Получается, что хранители рейтинга, опубликовав летний пакет олл инклюзива, нарушили авторское право?

[dimonn.livejournal.com]

получается

[herr-widerlich.livejournal.com]

Не нарушили.
Авторство каждого вопроса и пакета в целом (как компиляции) указано верно.
Хранители рейтинга не просят за доступ к пакету денег и вообще не совершают никаких коммерческих операций с пакетом.
Турнир давно прошёл и соответствующие имущественные права (сбор взносов с команд, в частности) уже закончились.
Сроки моратория (т.е. ограничение открытого доступа к пакету) тоже прошли.
С пакетом был ознакомлен достаточно большой круг людей (его отыгравших), чтобы говорить, что он уже, по сути, в открытом доступе.

С какой стороны ни посмотри - никакие _авторские_ права не нарушены.

[y-belousov.livejournal.com]

В данном случае организаторы объявили срок моратория и он прошёл. Но организаторы другого турнира могут захотеть объявить бессрочный мораторий, например, чтобы продать весь пакет или отдельные вопросы на какие-нибудь клубные или корпоративные мероприятия. В таком случае публикация вопросов вскоре после отыгрыша нарушит их права - они лишатся возможности извлечь прибыль из того, что по праву им принадлежит.

[herr-widerlich.livejournal.com]

Если организаторы объявили бессрочный мораторий, тогда пакет, разумеется, публиковать нельзя.
Другое дело, зачем тогда проводить синхрон на пакете, на котором предполагается бессрочный мораторий. Для последующих отыгрышей как-то риски великоваты.

P.S. Честно говоря, рассуждать о понятии права в ЧГКашной тусовке в принципе довольно странно)

[andy-racing.livejournal.com]

Ну вот да. Если планируется бессрочный мораторий и орги на этом настаивают, я бы усомнился в адекватности таких оргов.

[y-belousov.livejournal.com]

А можт они поддерживают теорию о вреде общедоступной Базы и не хотят "усугублять"?
Хм. В таком случае я даже соглашусь, что публикацию в разумные сроки стоит сделать обязательной. :)

[y-belousov.livejournal.com]

Риски уже будут оценивать покупатели.

Ну так, речь скорее о моральном праве. ЧГК всё-таки. Всегда можно без всякой юридической хрени договориться.

[herr-widerlich.livejournal.com]

Ну вот сейчас мы присутствуем при формировании договора)
Предлагается договориться называть синхронным турниром такой турнир, в котором вопросы обязательно публикуются после окончания. А турниры, которые этому свойству не удовлетворяют, называть как-нибудь по-другому и работать с ними по другим правилам.

Однако же, несмотря на то, что таким свойством и так обладает подавляющее большинство синхронов (причём таких, на которые нужно равняться всем остальным), в комментариях внезапно развернулась дискуссия со странными уклонами - вроде апелляций к авторскому праву.
Странно это всё. Хотя мне кажется, что best practice в данном вопросе победит.)

[y-belousov.livejournal.com]

Я чисто теоретически рассуждал. Но теперь уяснил одну вещь. Так что идея обязательной публикации в разумные сроки мне даже нравится. :)

[bm-ac.livejournal.com]

> С какой стороны ни посмотри - никакие _авторские_ права не нарушены.

Я по этому вопросу полностью разделяю описанную вами позицию. Однако, видимо, есть и такие, кто думает иначе.